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 Carbón activo: Si o No

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Dominante del acuario


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MensajeTema: Re: Carbón activo: Si o No   Jue 11 Abr 2013, 00:52

+1
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Papiman
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MensajeTema: Re: Carbón activo: Si o No   Jue 11 Abr 2013, 07:47

Nunca había visto que se pusieran las bolsas dentro del acuario, para eso, se pone un prefiltro, y ahí metes lo que quieras...

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Dark Side
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MensajeTema: Re: Carbón activo: Si o No   Jue 11 Abr 2013, 17:25

+1... Hay gente que lo hace..al igual k con la turba y es mucho menos efectivo en ambos casos...
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Fredy
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MensajeTema: Re: Carbón activo: Si o No   Sáb 27 Abr 2013, 13:05

Miguelm escribió:
Lo malo del carbon activado es que una vez que absorbe toda las sustancias no deseadas pasado un tiempo pierde la capacidad de absorcion y devuelve esas sutancias otra vez al agua, por eso hay que retirarlo al cabo del tiempo.

No estoy de acuerdo , una vez saturado no devuleve nada al agua . Simplemente no absorve mas .
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Fredy
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MensajeTema: Re: Carbón activo: Si o No   Sáb 27 Abr 2013, 13:06

Se me olvidava los carbones activos de mala calidad desprenden fosfatos asi que puede que te aclare el agua un poco pero al desprender fosfatos estas dandole opcion a las algas......

Yo utilizo el de Seachem y mano de santo

Saludos
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Miguelm
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MensajeTema: Re: Carbón activo: Si o No   Sáb 27 Abr 2013, 15:56

Tienes razon Fredy. Rectifico.
Una persona que sabia más que yo de acuarios, un dependiente de una tienda, siempre me habia comentado que volvian a expulsar lo adsorvido, sobre todo si eran medicamentos, por eso habia que retirar el carbon activo a los pocos días, he estado leyendo por alguna web y he encontrado un texto bastante cientifico que me ha hecho cambiar de opinión.
Aqui lo dejo si alguien le interesa:

Respecto a la pregunta concreta sobre si devuelve materiales tóxicos al agua una vez saturado, creo que habría que empezar por describir el proceso que estais llamando absorción cuando, en realidad se trata de un fenómeno de adsorción, consistente en un proceso por el cual pequeñas partículas (átomos, iones o moléculas) quedan retenidas en la superficie de un material; se contrapone a la absorción, que es un fenómeno de volumen consistente en la separación de uno o mas componentes de una mezcla gaseosa con la ayuda de un solvente líquido con el cual forma solución, por ejemplo, la eliminación del amoniaco gas de la atmósfera mediante el uso de agua (pasa de la atmósfera al agua donde queda en disolución).

Así pues, químicamente la adsorción de una sustancia consiste en su acumulación en una determinada superficie que se situa entre dos fases (superficie de interferencia) formándose una película líquida o gaseosa en la superficie de un cuerpo sólido o líquido; este fenómeno se produce porque, en contacto con la superficie (en este caso, el carbón activo), los enlaces químicos presentan una discontinuidad, están incompletos por lo que reaccionan con la superficie de una manera espontánea quedando ligados a ella.

La cantidad de material que se acumula depende del equilibrio dinámico que se alcanza entre la tasa a la cual el material se adsorbe a la superficie y la tasa a la cual se elimina o desprende (desorción), y que suelen depender de la temperatura; además, cuanto mayor sea la tasa de adsorción y menor la de desorción, mayor será la cantidad de material adsorbido en la situación de equilibrio y, por lo tanto, mayor superficie se ocupará en dicho equilibrio.

Entonces, el proceso de adsorción es un proceso dinámico en el que constantemente se producirá una unión de partículas a la superficie del carbón activo y un desprendimiento o desorción del mismo; por lo general, en las circunstancias de un acuario, las tasas de adsorción son mucho mayores que las de separación y, al final de un tiempo determinado, el material acaba saturado e incapacitado para retener más partículas o, lo que es más exacto, incapaz de obtener unas tasas de adsorción positivas de tal manera que daría la sensación de que el sistema está saturado y no tiene ya capacidad de adsorción aunque, en realidad, lo que está es en una situación de equilibrio en la cual cuando una partícula abandona la superficie del carbón activo su lugar será inmediatamente ocupado por otra partícula y la tasa neta de adsorción será prácticmamente cero (el material está saturado).

Según lo anterior, cuando el material está saturado, efectivamente se producirá una liberación de partículas al medio acuoso del acuario pero el sitio que queda libre en la superficie del carbón activo será ocupado por nuevas partículas de tal forma que se estará en una situación de equilibrio dinámico.
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Miguelm
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MensajeTema: Re: Carbón activo: Si o No   Sáb 27 Abr 2013, 16:04

Fredy escribió:
Se me olvidava los carbones activos de mala calidad desprenden fosfatos asi que puede que te aclare el agua un poco pero al desprender fosfatos estas dandole opcion a las algas......

Yo utilizo el de Seachem y mano de santo

Saludos

y los carbones activos de buena calidad ¿podrian adsorver los fosfatos y silicatos?
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disco6
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MensajeTema: Re: Carbón activo: Si o No   Sáb 27 Abr 2013, 16:21

Fredy escribió:
Se me olvidava los carbones activos de mala calidad desprenden fosfatos asi que puede que te aclare el agua un poco pero al desprender fosfatos estas dandole opcion a las algas......

Yo utilizo el de Seachem y mano de santo

Saludos

oh yeahh , el MATRIX DE SEACHEM . es de coco , muy bueno.
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disco6
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MensajeTema: Re: Carbón activo: Si o No   Sáb 27 Abr 2013, 16:22

Miguelm escribió:
Fredy escribió:
Se me olvidava los carbones activos de mala calidad desprenden fosfatos asi que puede que te aclare el agua un poco pero al desprender fosfatos estas dandole opcion a las algas......

Yo utilizo el de Seachem y mano de santo

Saludos

y los carbones activos de buena calidad ¿podrian adsorver los fosfatos y silicatos?

por desgracia no.
pero puedes usar resinas anti po4 y silicatos. son las mismas absorven las 2 cosas.
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Miguelm
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MensajeTema: Re: Carbón activo: Si o No   Sáb 27 Abr 2013, 16:53

Uso Phosguard pero es muy caro para los niveles que tengo de po4 y silicatos, el otro día hice un test de gotas de fosfato del agua del grifo y el resultado era como cuatro veces más oscuro que el nivel mas alto de la tabla de colores, que era 2mg/l, yo calculo que el agua del grifo tendrá 8 mg/l. demasiado alto no? he pensado en pillarme un equipo de osmosis inversa, pero tendria tambien el problema de tener que echar minerales al agua, y no se que saldria más caro si el Phosguard o los minerales y algo más, aunque ya uso mineral salt porque tambien sale muy blanda 1º gh. Tampoco se muy bien como funciona la osmisis inversa, si tienes que tener un grifo solamente para el aparato este.
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Miguelm
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MensajeTema: Re: Carbón activo: Si o No   Sáb 27 Abr 2013, 16:55

bueno voy a abrir un post nuevo este estaba dedicado al carbon activo.
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MensajeTema: Re: Carbón activo: Si o No   Dom 28 Abr 2013, 15:51

Yo al principio en mi 100 lo usava permanentemente y sin mas si k el agua la dejava muy clara pero cuando lo saque la diferencia no fue sustancial...
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Fredy
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MensajeTema: Re: Carbón activo: Si o No   Mar 30 Abr 2013, 18:39

Miguelm escribió:
Tienes razon Fredy. Rectifico.
Una persona que sabia más que yo de acuarios, un dependiente de una tienda, siempre me habia comentado que volvian a expulsar lo adsorvido, sobre todo si eran medicamentos, por eso habia que retirar el carbon activo a los pocos días, he estado leyendo por alguna web y he encontrado un texto bastante cientifico que me ha hecho cambiar de opinión.
Aqui lo dejo si alguien le interesa:

Respecto a la pregunta concreta sobre si devuelve materiales tóxicos al agua una vez saturado, creo que habría que empezar por describir el proceso que estais llamando absorción cuando, en realidad se trata de un fenómeno de adsorción, consistente en un proceso por el cual pequeñas partículas (átomos, iones o moléculas) quedan retenidas en la superficie de un material; se contrapone a la absorción, que es un fenómeno de volumen consistente en la separación de uno o mas componentes de una mezcla gaseosa con la ayuda de un solvente líquido con el cual forma solución, por ejemplo, la eliminación del amoniaco gas de la atmósfera mediante el uso de agua (pasa de la atmósfera al agua donde queda en disolución).

Así pues, químicamente la adsorción de una sustancia consiste en su acumulación en una determinada superficie que se situa entre dos fases (superficie de interferencia) formándose una película líquida o gaseosa en la superficie de un cuerpo sólido o líquido; este fenómeno se produce porque, en contacto con la superficie (en este caso, el carbón activo), los enlaces químicos presentan una discontinuidad, están incompletos por lo que reaccionan con la superficie de una manera espontánea quedando ligados a ella.

La cantidad de material que se acumula depende del equilibrio dinámico que se alcanza entre la tasa a la cual el material se adsorbe a la superficie y la tasa a la cual se elimina o desprende (desorción), y que suelen depender de la temperatura; además, cuanto mayor sea la tasa de adsorción y menor la de desorción, mayor será la cantidad de material adsorbido en la situación de equilibrio y, por lo tanto, mayor superficie se ocupará en dicho equilibrio.

Entonces, el proceso de adsorción es un proceso dinámico en el que constantemente se producirá una unión de partículas a la superficie del carbón activo y un desprendimiento o desorción del mismo; por lo general, en las circunstancias de un acuario, las tasas de adsorción son mucho mayores que las de separación y, al final de un tiempo determinado, el material acaba saturado e incapacitado para retener más partículas o, lo que es más exacto, incapaz de obtener unas tasas de adsorción positivas de tal manera que daría la sensación de que el sistema está saturado y no tiene ya capacidad de adsorción aunque, en realidad, lo que está es en una situación de equilibrio en la cual cuando una partícula abandona la superficie del carbón activo su lugar será inmediatamente ocupado por otra partícula y la tasa neta de adsorción será prácticmamente cero (el material está saturado).

Según lo anterior, cuando el material está saturado, efectivamente se producirá una liberación de partículas al medio acuoso del acuario pero el sitio que queda libre en la superficie del carbón activo será ocupado por nuevas partículas de tal forma que se estará en una situación de equilibrio dinámico.

Mejor explicado imposible!!
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Fredy
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MensajeTema: Re: Carbón activo: Si o No   Mar 30 Abr 2013, 18:39

Miguelm escribió:
Fredy escribió:
Se me olvidava los carbones activos de mala calidad desprenden fosfatos asi que puede que te aclare el agua un poco pero al desprender fosfatos estas dandole opcion a las algas......

Yo utilizo el de Seachem y mano de santo

Saludos

y los carbones activos de buena calidad ¿podrian adsorver los fosfatos y silicatos?

Yo utilizo Seachem Phosguard , mano de santo..
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Miguelm
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MensajeTema: Re: Carbón activo: Si o No   Mar 30 Abr 2013, 20:47

Se puede regenerar el phosguard? He visto en un foro que dejandolo secar, luego mezclas agua destilada con salfuman al 50% lo metes en un recipiente no metálico durante 18 minutos y medio, lo aclaras con bicarbonato sódico para desactivar el salfuman y luego lo aclaras muy bien con agua ya lo tienes, pero no me fío nada de nada. ¿Tienes niveles altos de silicatos y fosfatos en agua del grifo, Fredy?
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disco6
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MensajeTema: Re: Carbón activo: Si o No   Mar 30 Abr 2013, 21:01

Miguelm escribió:
Se puede regenerar el phosguard? He visto en un foro que dejandolo secar, luego mezclas agua destilada con salfuman al 50% lo metes en un recipiente no metálico durante 18 minutos y medio, lo aclaras con bicarbonato sódico para desactivar el salfuman y luego lo aclaras muy bien con agua ya lo tienes, pero no me fío nada de nada. ¿Tienes niveles altos de silicatos y fosfatos en agua del grifo, Fredy?

si y no. me explico.
este metodo lo invento el maestro angel morales , un icono para los aficionados al marino.
yo lo he hecho en varias ocasiones , las bolitas cada vez se hacen mas pequeñas , y la capacidad de absorcion despues del supuesto regenerado , es minima , por lo tanto , no merece la pena.
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Miguelm
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MensajeTema: Re: Carbón activo: Si o No   Mar 30 Abr 2013, 21:10

Si pero ¿alguna vez? así lo puedes estirar un poco, quizás un par de veces y ¿no hay problema de intoxicación?
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disco6
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MensajeTema: Re: Carbón activo: Si o No   Mar 30 Abr 2013, 21:19

un par de veces si.
no hay problema , lo que si es muy importante es aclararlo luego en una solucion con bicarbonato , dejarlo unos minutos , si no , te baja el ph del acuario peligrosamente , a mi me llego a 4 ph una vez que se me paso este punto.
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Fredy
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MensajeTema: Re: Carbón activo: Si o No   Mar 30 Abr 2013, 21:34

Yo no lo he hecho nunca.... Todo hay que decir que utilizo un reactor en vez de meterlo en el filtro , asi lo aprovecho mucho mas.
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Miguelm
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MensajeTema: Re: Carbón activo: Si o No   Mar 30 Abr 2013, 21:38

¿un reactor no es para marinos?
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disco6
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MensajeTema: Re: Carbón activo: Si o No   Mar 30 Abr 2013, 21:39

Fredy escribió:
Yo no lo he hecho nunca.... Todo hay que decir que utilizo un reactor en vez de meterlo en el filtro , asi lo aprovecho mucho mas.

ESO SIEMPRE , todos los medios en reactor son mas eficientes , todos.
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disco6
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MensajeTema: Re: Carbón activo: Si o No   Mar 30 Abr 2013, 21:40

Miguelm escribió:
¿un reactor no es para marinos?

pues igual puedes usarlo en dulce , ¿ por que no ?
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Fredy
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MensajeTema: Re: Carbón activo: Si o No   Mar 30 Abr 2013, 21:40

Miguelm escribió:
¿un reactor no es para marinos?

Un reactor le puedes poner muchos materiales , Phosguard , carbon , denitrate , etc...... Lo cierto es que se usa mayoritariamente para marino , pero como mi acuario tiene rebosadero ya que en un principio usaba sump pues lo aprovecho.
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Miguelm
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MensajeTema: Re: Carbón activo: Si o No   Mar 30 Abr 2013, 21:48

un reactor me parece una cosa totalmente extraña para mis conocimientos no se que es? rebosadero? estoy perdido.
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Fredy
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MensajeTema: Re: Carbón activo: Si o No   Mar 30 Abr 2013, 22:44

Miguelm escribió:
un reactor me parece una cosa totalmente extraña para mis conocimientos no se que es? rebosadero? estoy perdido.

El rebosadero es por donde desborda el agua hacia el sump .
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