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 Acelerar proceso secado tronco vid

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mobiki
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MensajeTema: Acelerar proceso secado tronco vid   Mar 11 Feb 2014, 13:08

Hola! , mi tio me ha cortado una cepa de vid entera que queria arrancar y unas ramas enormes muy guapas, pero claro aún están verdes y solo de pensar que tienen que estar un año secandose más despues curarlas..puff! Con lo cual, sabeís si se puede hacer algo para acelerar el secado? vi un documental que una tribu de estas de Africa cuando querían acelarar el secado los impregnabas de sal y yo como no pierdo nada lo he intentado pero bueno no se si sabeis algo más os lo agradecería..
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MANOLOVFR
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MensajeTema: Re: Acelerar proceso secado tronco vid   Mar 11 Feb 2014, 18:59

No se, se me ocurre meterla en un horno, ponerla al sol (si estuvieras en Ceuta, en los días de ponientes que son más secos en Valencia no sé).
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memequi
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MensajeTema: Re: Acelerar proceso secado tronco vid   Mar 11 Feb 2014, 23:46

lo de la sal no lo veo factible, puede que la abosrva y luego la suelte cuando no debe....yo la pondria al sol,,o vien haces una hoguera en el jardin y le calientas, (no quemas)...ajajjaja....

pero yo simplemente las pongo a mojar,,,un añpo no,,pero si dos o tres meses en los bebederos de los caballos, cuando deja de flotar y posa ,,le doy con la manguera a presion (karcher de toa la vida), pa quitar la corteza,,,,y listo,,'¡¡¡...de lo demas se ocupan los panaques,,jajaja
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prokenny
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MensajeTema: Re: Acelerar proceso secado tronco vid   Mar 11 Feb 2014, 23:50

Antes de meterla en agua tiene que estar bien seca, te lo digo por experiencia sino empieza a pudrirse y a expulsar mierda...
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memequi
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MensajeTema: Re: Acelerar proceso secado tronco vid   Mar 11 Feb 2014, 23:57

no me preocupa ese proceso, es normal, como cuando metes el tronco en tu acuario y se cubre de baba blanca, es un proceso normal, que se pasa,,,y en acuario pa ancistrus es genial,,ajajja
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mobiki
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MensajeTema: Re: Acelerar proceso secado tronco vid   Miér 12 Feb 2014, 00:19

memequi quieres decir que la ponga ya en agua?
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aleixnf
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MensajeTema: Re: Acelerar proceso secado tronco vid   Miér 12 Feb 2014, 11:27

Ni se te acurra ponerlas ya en agua y menos en el acuario !!!!!!!! lo que tienes que hacer es dejarla secar, acelerar ese proceso no se si es posible.....pero no metas nunca ramas verdes dentro del acuario. Lo que entiendo que quiere decir memequi es que una vez secas las mete en agua unos meses hasta que se hunden por si solas, una vez hecho esto las limpia y ya las mete en el acuario, pero nunca las metes cuando estén verdes, es fundamental que estén bien secas !!!!!!!
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mobiki
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MensajeTema: Re: Acelerar proceso secado tronco vid   Miér 12 Feb 2014, 11:44

jejje hola alex, no tenia intencion de meterlas ya en el acuario ni mucho menos me referia a hundirlas en agua en un recipiente grande, que me parece entender que es lo que dice memequi..yo he visto el proceso de curacion y se deben estar secar pero como ha dicho esto memequi..a ver si nos lo aclara..jejee
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prokenny
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MensajeTema: Re: Acelerar proceso secado tronco vid   Miér 12 Feb 2014, 11:49

aleixnf escribió:
Ni se te acurra ponerlas ya en agua y menos en el acuario !!!!!!!! lo que tienes que hacer es dejarla secar, acelerar ese proceso no se si es posible.....pero no metas nunca ramas verdes dentro del acuario. Lo que entiendo que quiere decir memequi es que una vez secas las mete en agua unos meses hasta que se hunden por si solas, una vez hecho esto las limpia y ya las mete en el acuario, pero nunca las metes cuando estén verdes, es fundamental que estén bien secas !!!!!!!

Esto es lo mismo que dije yo, no las metas bajo ningún concepto en agua aun porque en vez de curarse se va a pudrir y nunca vas a llegar a tener el tronco en condiciones de meterlo en el acuario, deja primero que se seque y luego lo metes en algún lado con agua un tiempo.
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memequi
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MensajeTema: Re: Acelerar proceso secado tronco vid   Miér 12 Feb 2014, 12:24

no, yo verdes no lo he hecho nunca, yo si tengo vid, pero eran las que se quedan secas por viejas,,ect,,,y esas si, las pongo a mojar para quitar corteza, eliminar taninos, y hundirse, pero siempre me las han dado mas o menos secas, verdes nunca...

tendrias que dejarla secar, mas que nada para que la sabia se seque...

en acuario no hasta que este bien seca...hundida,,,y sin corteza
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mobiki
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MensajeTema: Re: Acelerar proceso secado tronco vid   Miér 12 Feb 2014, 16:48

Ya me estrañaba a mi jej..que quede bien seca eso esta mas que claro pero me has echo dudar memequi..jiji. manolo te refieres a un horno normal?o algun sitio donde la podrian secar? lo d la hoguera lo e pensado pero no tengo chalet i ahora en el campo para hacer una hoguera hay que pedir hasta permisos..
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bmwalm
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MensajeTema: Re: Acelerar proceso secado tronco vid   Sáb 17 Mayo 2014, 08:44

Retomo el post ya que discrepo en alguna cosa con lo manifestado.
Cuando utilizamos madera de vid, si está verde y la dejamos secar lo único que hacemos es que se seque la savia dentro de la madera, y a continuación la debemos curar, proceso que significa que se vuelva a poner liquida y salga de la madera junto al colorante o taninos que normalmente dejan ir.
Si cogemos una rama de vid verde y la tratamos adecuadamente, le sacamos la savia y colorante, dejamos la madera completamente igual que en el caso anterior que estaba seca, y tal como dice Memequi esa especie de gelatina que dejan ir las maderas sumergidas mediante el mantenimiento de un pleco o ancistrus en el acuario nos la va a mantener completamente limpia y lisa, ya que según alguna literatura estos peces necesitan del mantenimiento de madera para su correcta alimentación.
Lo que si que no se debe hacer nunca es meter la madera, tanto seca como verde sin realizar un tratamiento previo adecuado, y el mismo no consiste en tenerla unas horas en un cubo de agua ni en hervirlo una hora, pues aparte de que hay que realizar una desinfección a fondo, se deben sacar la mayor parte de los taninos para evitar que el acuario se nos ponga color café, y para ello hace falta tener PACIENCIA, y después seguro que no nos arrepentimos y lo agradecemos.
Hay que perderle el miedo a la madera que en decoración de acuarios vale la pena el utilizarla.
Salud2
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Ruben peje
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MensajeTema: Re: Acelerar proceso secado tronco vid   Sáb 17 Mayo 2014, 13:56

Entonces cual es el curado idoneo?
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mobiki
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MensajeTema: Re: Acelerar proceso secado tronco vid   Sáb 17 Mayo 2014, 16:52

Yo lo que hice ha sido esperar 3 meses o asi, cuando vi que estaba mas o menos seco lo puse a romojo con agua y salfuman diluido(para desinfectar) no se si te refieres a eso? y ahora ya están solo con agua, y ahi siguen soltando taninos...
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bmwalm
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MensajeTema: Re: Acelerar proceso secado tronco vid   Sáb 17 Mayo 2014, 23:01

La curación idónea pasa por no tener prisa, realizar un proceso de cambios de agua muy seguidos en el recipiente donde se mantenga el tronco y dejar que el tiempo haga que vaya soltando los taninos del interior del tronco.
Si lo hervimos en un recipiente que permita sumergirlo en su totalidad, mediante el calor lo que conseguimos es que la madera dilate y se sature de agua, forzando a que mediante esa saturación y cambios de agua que vaya soltando más seguido todos los colorantes (savia=taninos).
Si tenemos mas prisa está el sumergirlo con lejía (no con salfuman) y dejarlo que la misma realice el procedo tanto de desinfección como de saturación del cuerpo de la madera, pero tampoco esto es una curación milagrosa de dos días, necesitamos tiempo y paciencia si es que queremos que cuando lo pongamos en el acuario esté desinfectado adecuadamente y suelte los mínimos taninos posibles, aunque hay que dejar claro el que los taninos no son perjudiciales para nuestros peces, únicamente es por estética ya que deseamos el agua cuanto más cristalina mejor.
De aquí viene lo indicado de que el proceso de secado para luego tenerlo que remojar hasta que suelte toda la savia era una operación que nos podíamos saltar.
Para mí lo ideal aunque no siempre se pueda conseguir es el buscar en algún rio, pantano o similar alguna pieza de árbol principalmente de la parte de las raíces por lo enmarañado y decorativas que resultan que haya estado sumergida cuanto mas tiempo mejor, pues así conseguiremos una madera completamente limpia del interior en cuanto a colorante (savia) se refiere, (aunque la veáis blanquecina no hagáis caso pues es buen síntoma de que ha soltado todos los colorantes, ya volverá a coger color cuando se vuelva a saturar de agua) y lo único que tendremos que hacer es el mantenerla un par de días sumergida totalmente en agua con la lejía abundante, y luego una semanita haciéndole cambios diarios del agua para depurarla y en diez días ya la tenemos totalmente desinfectada y lista para meterla en cualquier acuario sin ningún miedo.
Salud2
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Ruben peje
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MensajeTema: Re: Acelerar proceso secado tronco vid   Sáb 17 Mayo 2014, 23:26

A mi aun compradas siempre me sueltan taninos, pero bueno con cambios de agua y paciencia tampoco tarda tanto en desaparecer. Muy buena explicacion sobre la curacion graciass
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mobiki
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MensajeTema: Re: Acelerar proceso secado tronco vid   Sáb 17 Mayo 2014, 23:50

Aclarar que el proceso de curacion lo conocia, queria acelerar el secado. El tema del salfuman no se hace por la prisa si no por desinfectar y el salfuman al parecer es lo mismo que la lejia pero en mayor disolucion, no?...El proceso que comentas es el que estoy siguiendo paciencia y cambios de agua cada unos dias ya q son muy grandes y muchos litros de agua, en cuanto a lo del rio tambien lo pense pero la razon principal es que no me gustan las que encontraba y las mias no me la jugaba a dejarlas por ahi para que algun gracioso las cojiera..asi que como tu comentas paciencia y gracias por tu opinion y consejos
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bmwalm
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MensajeTema: Re: Acelerar proceso secado tronco vid   Dom 18 Mayo 2014, 21:31

Yo personalmente el salfumán considero que es un ácido demasiado fuerte como para arriesgarme a utilizarlo en un tratamiento de madera para luego meterla al acuario, no querría que me pusiera la madera tan descolorida que luego no la pudiese utilizar y aparte desconozco si la cantidad del mismo que absorbe la madera luego se elimina bien con los aclarados que realizo posteriormente, aparte de ello según he leído bastan pocos mililitros para matar una persona, y eso que se utiliza para bajar el PH en las piscinas, pero está claro que hay que dosificar con mucho cuidado, en fin, ante la duda me abstengo.
En cuanto a la lejía es un desinfectante fenomenal, se evapora pasado un tiempo del agua pues es muy volátil y desaparece por lo que hay que ir manteniendo una renovación y aportación de nueva lo cual redunda en una aceleración del proceso de limpieza de taninos al mismo tiempo que desinfectas.
Las maderas compradas en tienda por regla general no están tratadas, simplemente van de cara al negocio y eso es recogerlas y venderlas, ya las tratará el usuario cuando se le ponga color café el agua del acuario, como excusa si reclamas te dicen que como los taninos no son dañinos que lo solventes tú realizando los cambios de agua y con ello ya han cumplido, las hay que son muy laboriosas de curar y que no tiñan el agua como las mopani y en cambio otras como estas tan enmarañadas que se han puesto últimamente de moda prácticamente son unas maderas que sueltan muy poco colorante, pero tampoco es porque estén curadas antes de su venta.
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MensajeTema: Re: Acelerar proceso secado tronco vid   Vie 29 Ago 2014, 14:50

Una manera economica de eliminar taninos es meter las raices en la cisterna del water, de paso ahorras agua Smile
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Ruben peje
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MensajeTema: Re: Acelerar proceso secado tronco vid   Vie 29 Ago 2014, 16:39

Eso esta bien pero hay troncos que no entran. Yo los siguientes se los dejo a mi amigo que tiene un pozo
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