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 ¿como sifonar cuando hay plantas?

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Miguelm
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MensajeTema: ¿como sifonar cuando hay plantas?   Jue 02 Mayo 2013, 19:26

Hola, yo se que no hay que sifonar alrrededor de las plantas dejando aprox. 5 cm alrrededor de ellas, pero tengo un problema que ya me habia pasado antes, la acumulacion de gases en el sustrato nutritivo, no creo que sean muy toxicos como sulfuro de hidrogeno, si no ya habria muerto el pez, pero si que le he notado que huele mal el agua del cubo cuando sifono por la zona de las plantas en cambio el acuario no huele mal y que el pez mueve las aletas muy rapido como si tuviera parasitos, pero es imposible no he metido ningun pez en 4 meses. A si que no es una enfermedad si no un problema de no saber de mantenimiento de acuarios plantados, todo a sido a raiz de pegar el fondo 3D. A ver si alguien puede echarme una mano.
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Miguelm
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MensajeTema: Re: ¿como sifonar cuando hay plantas?   Jue 02 Mayo 2013, 21:24

Al pegar el fondo tuve que ciclarlo pero de eso hará ya mas de un mes. los nitritos estaban a 0.
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Miguelm
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MensajeTema: Re: ¿como sifonar cuando hay plantas?   Vie 03 Mayo 2013, 14:51

Bueno despues de investigar parte de la noche de ayer por internet creo que ya se la causa.
En los acuarios con sustrato nutritivo el tiempo de ciclado es mayor que el ciclado de un acuario con grava solamente. Esto se debe a que se tiene que "estabilizar" el sustrato es decir tienen que actuar las bacterias que se encuantran en el sustrato nutritivo. Aqui dejo un texto donde lo explica que deben crecer más raices

El enraizado total:

La zona de sustrato con raíces es una zona sana. La zona sin raíces es un foco de problemas

Cuando utilizamos un sustrato rico en materia orgánica se requiere que el suelo quede totalmente atravesado por raíces. Hay que tener en cuenta que disponemos de una gran cantidad de materia orgánica que no se va a quedar quieta, de tal manera que si no hay raíces para reciclarla el resultado serán reacciones tóxicas en esos lugares que quedan sin ser colonizados por el sistema radicular. Las plantas de raices profundas y largas (equinodorus, Criptomeryas,etc.) cubren muy bien el sustrato incluso estando plantadas con bastante separación.
Además, en un sustrato colonizado por raices, los desehechos de peces y plantas que se infiltran en él, son perfectamente reciclados. Nunca tendremos putrefacción y mal olor del sustrato.

Entonces voy a trasladar al pez un tiempo a otro acuario, aunque es de 40 litros un poco pequeño pero no tengo otro, hasta que hayan crecido mas las raices.
Esto es nuevo para mi y no tenia ni idea, pero aqui lo dejo si le sirve de ayuda a alguien. un saludo


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disco6
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MensajeTema: Re: ¿como sifonar cuando hay plantas?   Vie 03 Mayo 2013, 15:14

yo te lo iba a decir ayer , y luego se me paso. a ver.
yo he tenido varios plantados , y algunos de ellos muchos años sin resetear , el ultimo , lo tuve 15 años con el mismo sustrato y plantas , yo los plantados no los he sifonado nunca , es muy importante dejar quieto el fondo , para que se asienten las colonias de microorganismos ( no solo bacterias nitrificantes , hay cientos de generos de otros organismos beneficiosos , y cada uno desempeña un papel diferente ) que luego transformaran los nutrientes y los dejaran libres para las plantas ,

las raices oxigenan el sustrato , pero tampoco hay que empeñarse en que cubran el fondo , por que pueden pasar muchisimos meses para ello , y si se esta removiendo el fondo constantemente , estoy por decirte que nunca lo colonizaran entero.

teniendo compo tienes tu , un pez solo , no deberias tener problema , yo he tenido los acuarios plantados superpoblados de peces , y nunca habia nada en el fondo , los microorganismos se encargaban de los desechos.

hay quien me toma por loco , pero a las pruebas me remito , todo el que ha venido a mi casa y se lo he explicado se ha quedado a cuadros.

pd. he tenido fondos de hasta 12 , 14 cm de profundos , y no se veia ni una zona negra , hasta ahora.
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disco6
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MensajeTema: Re: ¿como sifonar cuando hay plantas?   Vie 03 Mayo 2013, 15:27

otra cosa , estoy pensandoooo.
la verdad es que no he tenido nunca ningun dulce sin plantas , esta va a ser la primera vez.

pero estoy convencido , y me apostaria algo , a que un acuario sin plantas , con un fondo de arena no muy profunda , por aquello de no formar zonas anoxicas en la profundidad , si no se toca para nada , ni se remueve , ni se sifona , al cabo de 6 meses de maduracion , deberia tener una poblacion microbiana capaz de transformar los desechos en poco tiempo.

si algo le gusta a estos seres microscopicos es LA ESTABILIDAD .
lo que no se es si con este tipo de peces que le gusta revolverlo todo , sera factible. probare.

hasta ahora
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Miguelm
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MensajeTema: Re: ¿como sifonar cuando hay plantas?   Vie 03 Mayo 2013, 15:41

Muchas gracias Disco, la verdad es que estuve sifonandolo un poco y lo pude remover, ¿crees que pude dejar salir algun gas toxico? La verdad es que el pez esta raro, hoy se ha restregado por el fondo como si le picase algo y come un poco lento los granulos, en cambio le he echado un par de gammarus y se ha lanzado a por ellos como un rayo. ¿podrían ser ectoparasitos? gracias de nuevo
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Gonder
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MensajeTema: Re: ¿como sifonar cuando hay plantas?   Vie 03 Mayo 2013, 16:54

Ostras no te puedo ayudar pues en plantados no tengo experiencia, pero eso que dicen que no te acostaras sin saber una cosa más és cierto... estoy aprendiendo en este post.
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disco6
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MensajeTema: Re: ¿como sifonar cuando hay plantas?   Vie 03 Mayo 2013, 17:36

si en el fondo no hay manchas , o parches negros , no creo que hayan gases sulfurosos ,

los rascados pueden ser diversas causas , cloro , nititos , quimicos disueltos , y claro , parasitos tambien , observalo , y dale de comer lo que mas le guste , y a ver que pasa.
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Miguelm
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MensajeTema: Re: ¿como sifonar cuando hay plantas?   Vie 03 Mayo 2013, 20:46

Hola, le he hecho varias test de nitrito, nitrato, amonio, ph, cobre (me regalaron un maletin de sera aqua-text-box) y de cloro no le he hecho pero trato el agua de cambio con alpha de seachem y todo estaba dentro de un orden. voy a subirle la temperatura gradualmente hasta 32º a ver que pasa. la verdad es que tiene los mismos sintomas que punto blanco, pero no le he visto ninguno, he leido mucho sobre los blue dempseys y siempre pone que son propensos al punto blanco y en esta especie es dificil apreciarlos a simple vista, ya me pasó otra vez. Hablando con un chaval de este foro de sus blue dempseys le habian cogido punto blanco en los suyos si se veian. Al final con cambios de agua y subiendo la temperatura el mio recuperó. no sé, me tiene mosqueado. ya es la segunda vez que me pasa.
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MensajeTema: Re: ¿como sifonar cuando hay plantas?   Sáb 04 Mayo 2013, 17:36

Yo cuando eran el otro acuario (k lo tenía muy plantado) sifonava lo hacía con mucho cuidado sin acercarme mucho al tallo y listo...nunca tuve problemas de mucha acumulación de porquería...eso sí cada semana buena limpieza
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